حوار حول أعمار أمة محمد صلى الله عليه وسلم
بعد بحث وتنقيب، وحول ما دار بيني وبين أخ عزيز وصديق كريم عن صحة حديث شريف : أنقل لكم ما توصلت إليه ، مما أذهب إليه برايي ولكل مسلم وجهة نظره الخاصة وعليه أن يؤيدها بالدليل الشرعي القاطع :
أعمارُ أمَّتي ما بينَ السِّتِّينَ إلى السّبعين وأقلُّهم من يجوزُ ذلِكَ
الراوي : أبو هريرة | المحدث : الذهبي | المصدر : تاريخ الإسلام
الصفحة أو الرقم: 24/127 | خلاصة حكم المحدث : حسن عالٍ
وهناك من عد بعض صيغ مضمون هذا الحديث من الأحاديث الضعيفة ، كما جاء في :
( مجمع الزوائد ) أنَّه قال يا رسولَ اللهِ حدِّثْنا عن أعمارِ أُمَّتِك قال ما بينَ الخمسينَ إلى السِّتِّينَ قالوا يا رسولَ اللهِ فأبناءُ السَّبعينَ قال قَلَّ مَن يبلُغُها مِن أُمَّتي رحِم اللهُ أبناءَ السَّبعينَ ورحِمَ اللهُ أبناءَ الثَّمانينَ
الراوي : حذيفة بن اليمان | المحدث : الهيثمي | المصدر : مجمع الزوائد
الصفحة أو الرقم: 10/209 | خلاصة حكم المحدث : فيه عثمان بن مطر وهو ضعيف.
وأرى أنه لم يحدد عمرا معينا لكل أفراد أمة محمد صلى الله عليه وسلم في رواية أبي هريرة في سنن الترمزي حين قال frown رمز تعبيري وأقلهم من جاوز ذلك )
أعمارُ أمَّتي ما بينَ الستينَ إلى السبعينَ وأقلُّهم مَنْ يجوزُ ذلِكَ
الراوي : أبو هريرة | المحدث : الترمذي | المصدر : سنن الترمذي
الصفحة أو الرقم: 3550 | خلاصة حكم المحدث : حسن غريب
والله تعالى أعلى وأعلم
-- قال صديقي المحاور : يعنى انت رايك ان ضعيف ولا صحيح انا برده مش فاهم
أعمارُ أمَّتي ما بينَ السِّتِّينَ إلى السّبعين وأقلُّهم من يجوزُ ذلِكَ
الراوي : أبو هريرة | المحدث : الذهبي | المصدر : تاريخ الإسلام
الصفحة أو الرقم: 24/127 | خلاصة حكم المحدث : حسن عالٍ
وهناك من عد بعض صيغ مضمون هذا الحديث من الأحاديث الضعيفة ، كما جاء في :
( مجمع الزوائد ) أنَّه قال يا رسولَ اللهِ حدِّثْنا عن أعمارِ أُمَّتِك قال ما بينَ الخمسينَ إلى السِّتِّينَ قالوا يا رسولَ اللهِ فأبناءُ السَّبعينَ قال قَلَّ مَن يبلُغُها مِن أُمَّتي رحِم اللهُ أبناءَ السَّبعينَ ورحِمَ اللهُ أبناءَ الثَّمانينَ
الراوي : حذيفة بن اليمان | المحدث : الهيثمي | المصدر : مجمع الزوائد
الصفحة أو الرقم: 10/209 | خلاصة حكم المحدث : فيه عثمان بن مطر وهو ضعيف.
وأرى أنه لم يحدد عمرا معينا لكل أفراد أمة محمد صلى الله عليه وسلم في رواية أبي هريرة في سنن الترمزي حين قال frown رمز تعبيري وأقلهم من جاوز ذلك )
أعمارُ أمَّتي ما بينَ الستينَ إلى السبعينَ وأقلُّهم مَنْ يجوزُ ذلِكَ
الراوي : أبو هريرة | المحدث : الترمذي | المصدر : سنن الترمذي
الصفحة أو الرقم: 3550 | خلاصة حكم المحدث : حسن غريب
والله تعالى أعلى وأعلم
-- قال صديقي المحاور : يعنى انت رايك ان ضعيف ولا صحيح انا برده مش فاهم
ــ قلت : الحديث صحيح لم يحدد عمرا لأحد لأن الأعمار بيد الله تعالى وحده ، لكنه يضرب مثلا لمتوسط الأعمار في عهده صلى الله عليه وسلم . والله أعلم
ــ يعنى ايه حسن غريب ؟
ــ أجبت : الفرد والغريب مترادفان في الاصطلاح كما ذكر ابن حجر في النخبة ومعناه ؛الغريب: الذي ينفرد به بعض الرواة، وكذلك الحديث الذي يتفرد فيه بعضهم بأمر لا يذكره فيه غيره إما في متنه أو إسناده. فإذا وصف الحديث بأنه حسن غريب معا فهذا يعني أنه قد جمع شروط الحديث الحسن مع تفرد بعض الرواة به أو بأمر في متنه أو سنده ، وذكروا أن الغرابة إذا كانت في أصل السند أي في الموضع الذي يدور الإسناد عليه أما الحديث الحسن فهو الحديث الذي يكون جميع رواته مشهورين بالصدق والأمانة إلا أنهم لم يبلغوا درجة رجال الحديث الصحيح لأنهم يقصرون عنهم في الحفظ والإتقان. وهم مع ذلك أرفع درجة ممن يعد ما انفرد به من حديثه منكراً، بالأضافة إلى سلامة الحديث من أن يكون منكراً أو شاذاً أو معللاً.. والله أعلم
ــ قال محاور آخر : أنا أول مرة أشوف حسن غريب وأعتقد والله أعلم أن المقصود حسن السند غريب المتن
اسم شخص غير معروف أعتقد ان دا يؤدى لضعف السند (معرفش يؤدى لانقطاع ولا لأ) وينفى درجة "حسن"
ــ الحديث الأول برواية أبي هريرة نهايته ( حسن عالٍ ) أي في الصحة . والله أعلم . نعم الغريب تورد ضمن الرواة اسم شخص غير معروف في سلسلة المحدثين
ــ يا دكتور ..... الحديث فيه رياضة يتحدث عن المتوسط في الأعمار قوله ( ما بين ) وهذه مسألة رياضية فهناك من يصل لما فوق المائة سنة وآخرون يموتون في الأربعين أو أقل مثلا ز فالمتوسط هو كذا ...هذا ما يقصد إليه الحديث ما رأيك ؟
ــــ وللحوار بقية إن شاء الله